独家专访李开复:AI时代 两性关系会有大变化

2017-11-10 18:46:43 ? 网易女人

在即将到来的人工智能时代,两性关系会发生质的变化吗?

男性科学家比女性科学家多,可以说明男人大脑更好用吗?

美女创业家很容易被吃豆腐,性骚扰者为什么可以轻易逃脱被谴责?

对于这些问题,生活在互联网IT领域顶端的男性创业家会有什么看法呢?带着这样的问题,网易女人对李开复先生进行了专访。这是一次极为难得的采访机会。

2013年9月,李开复被诊断为淋巴癌,凭借着乐观的心态和积极地治疗,他从李开复蜕变为了现在的“李康复”,并开始自己创业,成立的“创新工场”。但那十七个月的病痛仍然消耗了他身体的元气,如今,他依然不宜操劳?;匙琶艿男那?,我们联系了李开复的团队,询问是否方便就这些问题听一听李开复先生的见解。意外的是,虽然时间紧迫,虽然李开复先生还要参加两个小时的活动,却依然给予了我们专访的机会,他的团队告诉我们:开复认为你们的问题很有意思,他希望分享一些自己的看法,为女性发声。

女性平均成绩比男性差 是生理原因还是社会原因?

互联网创业一直是男性主导的领域,行业领军的大佬们每一位都个性鲜明:马云自信飘逸,李彦宏潇洒帅气,马化腾低调稳重,虽然气质各异,但都是成功企业家的形象。相比较而言,李开复作为“创新工场”的创始人,却更像是一位儒雅的学者。他穿着中山装式西服端坐在古色古香的竹椅上,针对男性占主导领域里的女性地位,他娓娓道来。

“科研领域、IT领域,女性究竟是不是天生处于劣势”的争论由来已久,男性认为女性不如男性的证据一般不过这样几个理由:首先,总体上来看,男性科学家、男性IT工作人员多于女性,并且有突出贡献的人员中男性占据多数;其次,结婚以后,回归家庭的女性远远多于男性,女性的时间精力更多在于家庭,无法专心于科研,因此造成科研资源的浪费。

这些从普遍事实来看,的确如此。但是,李开复先生提醒大家,“这是多年的历史累积的结果,我个人的看法是过去几千年来这个社会对女人是不公平的?!?/b>

你想想,社会多少家庭告诉女孩子,“你以后找个安稳的工作吧”、“理工是男人读的”、“女生成绩好没有用,学得好不如嫁得好”、“女生搞研究后劲不足”;社会又有多少家庭在女孩小的时候就告诉她们“女孩要有女孩的样子”、“速度和力量不适合女孩子”、“女孩子一身肌肉不好看”等等,如果一个女孩成长在这样的环境中,她和男性在统一平台上竞争,她会取得同样的成就吗?

在这个过程中,我们真的能分不清楚,究竟是生理上的关系还是社会上的因素造成了女性客观上在某些领域上不如男性吗?其实我们是没有足够的数据来完整确定地回答这个问题的。

“另外我想说的一点是,平均数字不能代表任何事情,不能因为北京学生的平均分数比甘肃的学生高,就说北京的学生聪明,甘肃的学生都是笨的。你不能因为美国的学生分数比非洲的高,所以说非洲的孩子都是笨的?!蓖睦碛?,男性的平均成就高于女性也并不能说明男性的大脑就比女性好用。

“只有让这个社会先平等起来,我们才最终能知道今天女性在一些方面,客观数字不如男性到底是否是因为社会压抑造成的,如果是的话我们要解放压抑?!?/b>

李开复先生一语中的,既然要论证是非,那必然先要把彼此放在平等的背景下去比较,而现实生活中,这背后的社会和生理因素之间的逻辑联系,是很多男性习惯性忽略掉,甚至掩盖掉的。

男性其实是社会歧视的既得利益者

在如今的快销时代,人们总倾向于用最简单的归类方法来认识人和事,因为这样可以省去很多逻辑论证和思考的时间,而且还会获得大批的支持者。所以,在武断的“贴标签”行为背后,一定是存在“获利者”的,在男性和女性在科研、IT领域谁更优秀的论战中,强势给女性贴标签的男性其实正是这场歧视背后最大的获益者。

“今天不平等的受益者他们不但应该要以开放式的心态去看待一切事物,而且他们应该要知道自己今天的受益是来自于过去的不公平和一些歧视,所以自己不但要有开放的心态,还要更多地给那些受害者机会?!?/b>

开放的心态,李开复在采访中重复了很多次,在他看来,不但既得利益者应该用开放的心态来面对质疑,我们所有人在生活中面对问题,都应该保持开放的心态,不应该回避,更不应该掩盖,这一点对于解决创业领域的性骚扰问题尤为重要。

性骚扰背后的男女权利的失衡问题其实一直是被我们回避掉的,即便是有性骚扰新闻爆出,大多数也是停留在桃色猎奇的角度之上,背后的性别不平等则没有人愿意深究。这其实也是中国媒体和美国媒体的差别。提到这一点,李开复忍不住帮女性吐槽:

“我觉得国内其实很爱曝硅谷新闻的,但硅谷性骚扰的事情却一直没有被曝出来?!?/b>

当美国硅谷的VC出现性丑闻时,美国媒体及时并持续站出来,帮助受害者说话,直至让始作俑者得到应有的惩罚为止;但国内似乎并没有做到,除了少数女性频道会持续深挖性骚扰背后的性别歧视,会站在为受害者发声的视角把问题跟进到底,女性被性骚扰的伤害便在其他媒体资源中被默默消解了,而性骚扰者也就顺其自然地逃过了应有的惩罚和谴责。

开放才是平等的开始,认识到很多男性都是社会歧视的既得利益者,才是实现性别平等的第一步。

AI时代 男性主导优势还可以延续吗?

那在即将全面到来的AI时代,两性之间的不平等会有质的变化吗?“我觉得其实在人工智能时代女性会有更多机会,因为其实人工智能不能做的事情就是两件:创造和爱?!贝丛煸诶羁纯?,男女两性是平分秋色的,创造的领域很多,综合来看女性的机会并不比男性少;而爱恰恰会给女性带来更多的机会。

“机器人是不会爱的,机器人只会针对一个任务把它解决得很好?!卑腔魅舜娌涣说?,在爱的各种工作领域,女人比男人的机会其实是要更多的,在这方面,李开复自己便体会到很多。

几年前,淋巴癌的病症让他几乎走到了生命的尽头,在绝望之下,医生的安慰、鼓励和关怀给了他很多鼓舞,这种力量对于病人来说是至关重要的?!叭绻幸桓隼浔囊缴怠闶堑谒钠诹馨桶?,你的存活率只有6%’,他可能吓得吓死了,但如果是一个很会关怀的人去说‘你得的这个病跟李开复当年是一样的,他好好的用这个治疗方式,后来好了,我劝你一定要跟开复老师一样,也许你就可能跟他一样会康复?!?/p>

如果人工智能大规模取代机械劳动,男人的体力和性征都不再是优势的时候,面对爱与创造,男性的主导优势对面临极大的挑战。

此时此刻,你对两性的未来地位有何感想呢?

“人工智能时代来到了,未来男女平等的社会应该离我们越来越近了?!闭馐抢羁此透颐敲扛鋈说淖8?。

网易女人×李开复:

网易女人:您觉得人工智能会对性别平等带来质的变化吗?

李开复:我觉得性别平等是一个必然的事情,不会因为其它因素改变它最终目标。我个人的看法是过去几千年来这个社会对女人是不公平的,现在这个社会应该要给(女性)更多机会,让这个平等世界更快速地来临。

当我在每个公司的时候,我不会要求公司一定偏袒女性,但是我会说,任何一个职位我们要多考虑女性,多给她们机会,最后还是公平的竞争,但是我觉得每个优秀的公司都应该做到这一点。

至于人工智能跟男女性之间,我觉得其实在人工智能时代女性会有更多机会,因为其实人工智能不能做的事情就是两件:创造和爱。

创造,我觉得男女是平分秋色,因为创造包括了科学的创造,但是也包括了所谓文科的创造,比如说作家、艺术家,比如说编剧、导演,比如说讲故事,比如说做很好的公关也是讲故事,很好的市场也是讲故事,这些综合起来我觉得其实女性的机会不会少于男性。

考虑到爱的方面,机器人是不会爱的,机器人只会针对一个任务把它解决得很好,它既不能创造这个任务,也不知道怎么去表达这个任务,更不知道怎么与人接触。我举个例子,我们都生过病,我们会希望医生非常耐心地聆听我们所有的症状,哪怕他不需要都希望把他听完,所以耐心是非常重要的;另外我们希望医生很关怀的我们的病人,问问看你最近怎么样、有没有发烧,每周跟我们确认一下你的病情怎么样,有没有好一点,这对病人都有很大得安慰作用,所以是一种安慰;第三是鼓励,比如我得过淋巴癌,假如有一个新的朋友得了淋巴癌,如果有一个冷冰冰的医生跟他说“你是第四期淋巴癌,你的存活率只有6%”,他可能吓得吓死了,但如果是一个很会关怀的人去说“你得的这个病跟李开复当年是一样的,他好好的用这个治疗方式,后来好了,我劝你一定要跟开复老师一样,也许你就可能跟他一样会康复?!闭庵止睦圆∪说目蹈词欠浅V匾?,不只是心理的安慰,而且其实科学可证明,一个人认为自己可好,最后就会可以好。

总结一下,未来的医生需要的是什么?需要耐心、需要关怀、需要爱,这些都非常好地发挥了女性相比男性的优势,所以可以再推延到老师的职位、律师的职位,一个有爱的律师、一个有爱的老师,比如说其它的职位,比如说导游,比如说酒保,比如按摩师,礼宾师、家庭服务师等等,我觉得在爱的各种工作领域,女人比男人的机会其实是要更多的。

网易女人:如何看待科学领域对女性科研者的歧视?

李开复:我觉得今天如果你说平均男生的理科分数是不是比女生高,确实平均要高一些,但这就代表男人的大脑比女人的好用吗?其实未必,因为我们是这么多年的历史累积,你想想,社会多少家庭告诉女孩子,“你以后找个安稳的工作吧”、“理工是男人读的”等等,在这个过程中我们其实分不清楚是生理上的关系还是社会上的因素造成了带来的不公平,其实我们是没有足够数据来完整确定回答这个问题的。

我觉得我们应该相信男女在一切事都有机会是平等的,让这个社会先平等起来,我们才最终能知道今天女性在一些方面,客观数字不如男性到底是否因为社会压抑造成的,如果是的话我们要解放压抑,还是有其它理由。

另外我想说的一点是,平均数字不能代表任何事情,不能因为北京学生的平均分数比甘肃的学生高,就说北京的学生聪明,甘肃的学生都是笨的。你不能因为美国的学生分数比非洲的高,所以说非洲的孩子都是笨的。同样的理由,我们不能把所有人都放在一个标签下,即便是两类人,无论是美洲非洲、北京甘肃或者男人女人,里面都会有优秀的,也可能会有一些不那么优秀的,所以我觉得不能这么武断地贴标签。

网易女人:您认为怎样可以改变人们“贴标签”的刻板印象?

李开复:我觉得仅仅有这个意识其实是不够的,我觉得我们必须要相信社会今天所有的不平等都是历时多年累积下来的,今天不平等的受益者他们不但应该要以开放式的心态去看待一切事物,而且他们应该要知道自己今天的受益是来自于过去的不公平和一些歧视,所以自己不但要有开放的心态,还要更多地给那些受害者机会,所以我觉得这样一个理念应该更多地被传播出去,希望大部分人会能够用比较开放的心态来听这一段话,当然有些人是听不下去的,我觉得我们就希望越多的人能听进去越好吧。

网易女人:您觉得AI创业领域会给女性带来哪些机遇和挑战?

李开复:在一个AI公司,我们心中更宁愿投一个商业的CEO带着一个科技的CTO创的公司,因为毕竟最后你卖这个产品出去,还是要CEO出面的,CTO那么厉害的技术整天去见客户其实并不好,而且最后这个公司存不存活,赚不赚钱,还是要靠商业的思维,所以我们其实宁愿看到更多的是非技术型的CEO来做AI创业,因为AI本身技术型创业是很少的,更多的是技术搭配的一种用AI赋能然后创造产业价值的,所以我觉得任何想做CEO,对产品有理念,知道怎么做销售,知道怎么把商业做好做大,不论是女性男性,都可以思考怎么样做AI赋能的商业创业,这个就不限于科技人,更不限于科技的男性了。

网易女人:您如何看待女性创业者容易遭到性骚扰的现象?

李开复:我会希望你们新闻媒体多报道一下过去三个月在硅谷发生的事情,其实我们可能都认为,美国是男女平等的,只有在中国会发生这种漂亮女孩子创业者被“吃豆腐”或者不被尊重的事情,其实在美国也一直在发生,而且在著名的几家VC都发生了这类丑闻,最近美国有一股浪潮把这些丑闻公布出来,很多人被批评、失去工作、被嘲笑,包括著名的Uber的CEO查韦斯,这些新闻在国内根本没有被报道。

今天我说什么话,或者谁在微博上发表什么意见,他的力量是薄弱的,你们作为新闻媒体,不妨到美国的网站上去搜寻一下在一些大的VC发生的事件,还有在Uber发生的事件,在这些事件上美国的新闻媒体是发挥了什么样的力量来帮弱者说了话,站了起来,让那些做了不好、不应该事情的男VC们,最后终于达成了什么结果。

网易女人:最后希望您送给女性网友一句话。

李开复:网易女人的网友们大家好,我是李开复,人工智能时代来到了,未来男女平等的社会应该离我们越来越近了。

您可能感兴趣的文章